刘大夏被按在地上，他使劲挣扎。其他的兵部官员一个个缩在角落里大气不敢喘。

李四有命人将堵住刘大夏嘴的臭抹布拿开。

刘大夏当即破口大骂：“李四有，汪直，你们妄起刀兵，为了给自己捞军功祸国殃民！”

汪直黑着脸。他斗嘴不行，有心反驳找不着词，气得嘴唇哆嗦。

李四有反问刘大夏：“太祖高皇帝起兵反元也是妄起刀兵咯？”

“不是！你不要混淆是非，那是吊民伐罪，大义在手！”刘大夏跪在地上，口中应对毫不迟疑。

“永乐皇帝五征草原也是妄起刀兵咯？”李四有再问。

“久伐无功，身死塞外。算一半。”刘大夏梗着脖子，他还真敢说。

李四有听刘大夏连永乐皇帝的功绩都敢质疑，又好气又好笑。

“所以你们文官一力主张收缩，先是北边弃了努尔干都司，后是南边弃了交趾。”李四有冷下脸。

“永乐皇帝南征北战盖世的功绩，最后被你们文官给放弃了。现在你哪来的脸皮说出‘久伐无功’这样的混账话？”

刘大夏一愣，马上辩解道：“努尔干都司和交趾穷困之地，国朝得之有害无益。弃了最好。”

李四有素来深知文官们的德行，但现在亲耳听刘大夏说出这种话来，他心里生出愤怒，又感到无力。

这些文官脑子已经僵了。他们认定的事情，你拿出事实摆道理跟他们讲三天三夜也没用的，因为他们总能引经据典跟你绕圈子。

除非把刀架到他们脖子上。就这，还有许多文官觉得自己生平所学的道理一定是对的，梗着脖子求死要来个名垂千古。

临死还能作首绝命诗糊你一脸。

李四有心情恶劣，彻底失去了跟刘大夏辩论的兴趣。他深吸口气，沉声说了句：“国虽大，忘战必危。”

不料刘大夏立刻接上一句：“国虽大，好战必亡！”

李四有顿时脸也黑了。

可去汝老母的。为啥华夏文化如此昌盛，各种典籍层出不穷。不管怎么说，正着说，反着说，总能找到经典来引用

李四有心想：靠引经据典来辩论永远只是在原地绕圈子，唯有罗列事实来判断好坏。好处在哪里，坏处在哪里，要精确到1两银子来核算，如此才能打败文官们的嘴。

转而又想：就算精确到1两银子也没用的。

文官们轻飘飘来一句：此小道尔，奇技淫巧，君子不屑。

你捧着精确到1两银子的论述，挡不住人家长袖一挥。

李四有站起身，神情呆滞望着房梁。下面的番子识相地赶紧重新堵住刘大夏的嘴，一大块臭抹布狠狠塞进去。

汪直坐在椅上看到李四有也吃了瘪，不禁笑了。

过了一会儿，余尚书带着几个小吏回到兵部大堂。他带来了7年前张辅南征安南的档案，还有永乐皇帝宝船的图纸档案。

李四有从房梁上收回视线，心情转好。

这次他没让人去掉刘大夏嘴里的臭抹布。李四有决定给刘大夏来个：只许我骂你，不许你还嘴。气死他。

李四有大概翻了翻档案，将其中一叠递给汪直。

“给你先看，看完转给我看。”

汪直哼一声，一歪头，手下的西厂番子赶紧接过档案退下。

李四有笑盈盈地坐回椅子上，对刘大夏说：“你这个人挺有意思啊。”

刘大夏被人按住肩膀，怒视李四有。他最大的武器“嘴巴”被堵住了，有心杀贼，无力回天。

李四有道：“你当县官的时候不求财，能干事。不贪，不占，不享乐。依我看来，你所求只有一个字：名！”

此刻大堂之中，众人皆沉默，都在听李四有对刘大夏的判词。

“不贪财的官，所求无非权与名。你重的是名。如今你官虽不大，名声可不小啊。”