王廷相一脸杀气，但实际上裴绩的脸色却有些尴尬。

“中丞，末将有一句话不知当讲不当讲。”

王廷相道：“钦差就在此处，你只管说。”

裴绩是新提拔的指挥使，他以往是个千户官，确实也跟风占了一些军屯，但以他的官职，实际上也占不了多少，此次朝廷要清退占据的军屯，他自然是跟着全都上交了。

所以他自己倒没有特殊的利益和要求，但这件事并没有那么简单。

“中丞，末将所说的阻挠勘界，破坏界桩之人，并非其他人，而是分得田地的军士本身。他们不要得田耕种。”

此话一出，众人皆惊诧。

张璁立马追问，“这是为何？天下有人得田而不愿者？”

唉。

裴绩本来不想反应的，但现在上司直接责问屯田的进展，他就是想拖也不行了。

做了一番思想斗争之后，他还是讲了，“分得了田地以后，就要缴纳屯田籽粒数。按照一般的税比，每亩田地要缴纳一斗两升的籽粒。但田地与田地是有区别的，朝廷为显公平，肥地每军50亩，瘠地每军200亩，然而在收缴籽粒时，耕种贫瘠之地的军士反而要缴纳更多的籽粒数。若是正常的年景还好，万一碰上个灾年，上面籽粒催得紧，又当如何？

各位大人都是知道的，如今边镇之中，本身就是逃亡军户，还在的人都想逃亡，又有谁愿意再进来？

再有，屯军除了要缴纳籽粒。还有各种差役，如养马、采草、伐薪、烧炭，另外还要被征用去修筑边墙、城堡、墩台。好在现在是没了王府，以往还要被王府调去营建宫殿、陵墓等等。”

随着他这些话说下来，众人脸色也都变了。

其实一个社会的制度败坏到一定程度，真的不是简简单单杀几个人就能解决事情的。

如果真是如此，那希特勒应该是最会治国的领袖。

裴绩还少说了一种情况，

屯军除了有官役，还要面对各级官屯官员，下自百户、千户，上至指挥使、镇守太监等官，这些人也经常性的‘役使屯军’。

屯军本身就是亦农亦军，有军队的色彩，但边境不是一直打仗，大部分时候还是生产生活为主，所以就有一种‘免费劳力’的感觉，需要做什么，完全就看官员的命令。

有的役军耕种私有的庄田，如原来的何锦义。

有的是修筑私第，甚至还有为他做生意、贩卖商品、私盐，不一而足。

这个东西也不知道怎么回事，仿佛天生就在我们的基因里似的。

即便到了现代，也有很多人的工作内容被领导无限扩大，经常是工作秘书干成了生活秘书，他是指使你指使惯了，所以不在职责范围内的事也会开口。

身处下级的人也难说个‘不’字，即便确实某件事上纲上线起来，他不应该让你帮他做，但领导开了口，你怎么办？

屯军的地位就和这个有些类似，只不过古代的人更有尊卑观念，役使人更加的放纵彻底而已。

他彻底了，下面的军户自然就只能逃跑。

后来也会发生一种叫‘怠耕’的现象。

背后其实都是本经济账，看似我拿到了田，实际上后面的负担更重，所以历史上也有记载，军户得田以后，会“听其草生”、“弃地不种”。

这一点其实有些复杂和麻烦。

王廷相看了眼王守仁和张璁，