“多少？”

“差不多是实际产出的两成。”

众人哗然，朱见深却笑着说道：“薛东家还算有良心。有些藩王、公主府参股的商号工场，不管产出多少，朝廷一个子都收不到。”

王恕和马文升对视一眼，神情严肃地问道：“殿下，那收纳投献的官绅，如何逃税免役？”

“殿下，太祖皇帝有诏，‘有田土者输租税外，悉免其徭役’。宣庙先帝也有诏，‘文武官年未及七十老疾不能任事者，皆令冠带致仕，免其杂泛差徭’。都是对士子官绅优免徭役，田赋课税却免不了。”

刘健附和道：“是啊，在下是河南举人，有一定优免，但没有殿下说得那般，让人毛骨悚然。”

朱见深长叹一口气道：“大明吏治，最大的问题在于执行的律法条例混乱，官和吏又有断层，下传上达阻塞。官员懒得去了解实际情况，全凭个人想象，妙笔生花，凭空捏造。如此一来，欺上瞒下，低效率高浪费比比皆是。”

“条例律法规定与执行的脱节，给士子官员优免钻空子提供了极大的便利。科甲正途出身，原本就比其它途径出身的官员清贵许多，加上同门、同科、同乡，连枝同气，地方官员谁敢得罪？”

“‘悉免其徭役’，‘免其杂泛差徭’，有太祖、宣庙等先帝的优免祖训，免除徭役就肆无忌惮了。免两丁四丁，实际上全家一族都免徭役。”

“收买勾连州县户房书办，不要说投献的田产，就是自己名下的田产也隐瞒了，大肆逃脱赋税。”

朱见深继续为众人分析：“官员免徭役，连生员也免本人和户内二丁差役。而我此前所说纳赋税，有催征、经收和解运三个阶段，其中最重要的就是解运。每个粮区有自己解运的官仓，少则百里，多则千里。”

“解运入仓，需要大量的人力，此人力从徭役中出。徭役分正役和杂役。协助粮长催收田赋、维持治安、拘捕罪犯、办运上贡物品等等都是正役。运夫、驿夫、船夫、纤夫、急递铺铺兵，临时修水利、筑城修路等等，都是杂役。”

“太祖皇帝定下的祖制是‘多粮多丁者重役，少粮少丁者轻役’。现在呢，官绅奸豪吞并，多粮多丁却减免徭役、逃避赋税。但赋税徭役都是有定数的，官吏为了应付上面，便把这些徭役和赋税分摊在少粮少丁的百姓头上。”

“平白多了额外的赋税和徭役，百姓们累死累活，也难以支应。于是只好或投献官绅权贵，或弃田逃亡，甲户人数降低，但赋税和徭役是定数，没有减少，分摊下来反而更多了。留下的百姓更加苦不堪言，只能继续投献或逃亡。”

“这就是投献的危害啊！”

朱见深说到这里，情绪也有些激动，喝了一口茶，吐了几口茶末子，稳定情绪。

园子里一片寂静。

过了好一会，刘健开口反驳道：“缙绅贡举，教化地方、弘扬正气、承宣流播，殿下此言，在下觉得过于偏激！”

投献受益者有两个，一是宗室，二是缙绅贡举，朱见深话里话外对投献的批判，自然也在抨击投献受益者。

宗室现在不便拿出来说，只好把缙绅贡举单独拿出来说——刘健是贡举，属于受益群体一员，但他亲身体会，觉得实际情况没有殿下说得那么玄乎。

众人神情不定，目光在朱见深和刘健身上来回闪动。

刘健一介举人，居然敢当众忤逆反驳？要是换做太祖太宗皇帝，你还能不能见到明天的太阳都不好说。

殿下虽然年少，但脾性已经展现出类似太祖太宗皇帝的乾刚果敢、杀伐决断，一旦觉得面子挂不住，按捺不住，刘健就遭了。

李东阳目光闪烁，犹豫着要不要出声求情。