等了两天，等李东阳和李芳把记录整理好，朱见深审阅修改，再重新誊写完毕后，王恕迫不及地地拉着马文升找到朱见深。

“殿下，可以继续前几日的那个话题吗？礼教道德和目前的科道监察，对吏治为何只是治标，难以根除顽疾？”

朱见深欣然道，请王恕和马文升坐下，叫乐礼端上茶水。

“石渠先生，约斋先生，我们先从分析本源开始。置官府、设官吏的目的是为了什么？”

为什么？王恕和马文升陷入了沉思。

圣贤书里强调如何治天下，安百姓，如何仁政，如何以德治国，却没有提及成立官府，设置官吏的目的是什么。

想了一会，王恕与马文升对视一眼，先答道：“天地不仁，五伦有序，所以置官府、设官吏以明德亲民。”

有意思，王恕这句话把成立政府的外因和内因一下子讲透了。

确实厉害。

“明德亲民？老百姓真的需要官府和官吏吗？石渠先生，约斋先生，学生且问一句，没有官府，百姓能不能继续活下去？”

王恕和马文升想了想，郑重地答道：“能！”

“没有百姓，官府能不能存在？”

“不能。”

“那就是了。没有官吏，百姓们照样知道男耕女织，春种秋收。因为他们不如此，就得饿死。所以不用劝课农桑，他们都会去劳作，以求吃饱穿暖。既然如此，那官府的意义到底何在？”

王恕和马文升低头想了想，虽然脑子里有很多个答案，但是他们知道，这些答案都有缺陷，会遭到驳斥。

“还请殿下指点迷津。”王恕和马文升不约而同地问道。

“学生不敢。两位先生，我觉得官府的意义在于公平。”

“公平？”

“对，是公和平。公，兼覆无私谓之公。凡是一人一户做不到，需要大家齐心协力的行为，可谓公。比如兴修水利、营造路桥等等，需要官府聚集大家的力量去做，目的还是为了大家的利益。‘大道之行也，天下为公。’”

“平，在于惩恶扬善，抑强扶弱。只有这样才能民睦邦宁，天下太平。”

王恕抚掌赞道：“殿下天纵英才，短短几句话，就把官府的意义说得通透。”

马文升在一旁迟疑地说道：“公，无非劝课农桑、兴修水利、兴学教化等，当为布政使司之职；平，无非维持治安、听讼断狱等，为按察使司之职。那指挥使司，有何意义？”

朱见深当即答道：“意义重大。此司是前两司的基础。布政按察两司，要为公衡平，没有指挥使司做依仗，谁听你的？”

王恕和马文升目瞪口呆，心里却敬佩不已。

这位沂王殿下可真敢说，但是说的确实有道理啊。

“两位先生，既然知道官府的意义所在，再看看现在的官府，敛赋征役，课税纳捐。除此之外，并无太大的作为。‘宣扬风化、抚安其民、均赋役、恤穷困、审冤抑、禁盗贼。’太祖皇帝定下的州县地方官职责，均赋役第一重要，其余的嘛，马马虎虎，能应付过去就行。”

朱见深继续说着让王恕和马文升心惊肉跳的话。

“头重脚轻，主次不分，长此以往，百姓们觉得，官府除了吸聚民脂民膏外，别无用处。不仅得不到它的庇护，还要受它盘剥。官民对立，纷乱不止。所以说，不弄清楚根本，任何举措的吏治只能是治标不治本。”

王恕默然了一会，开口道：“殿下觉得当如何？”

朱见深耸了耸肩，很光棍地说道：“我现在也没想明白。借着这次南下的机会，一路考察，看看大明现在的吏治到处是怎么样。边走边看，边看边想，或许能想出办法来。”

王恕和马文升不约而同地说道：“我愿与殿下一起边看边想。”

走了两天，船过沧州，朱见深一行上岸游历了一天，继续启程。

码头旁边的酒楼上，三楼临河窗户边站着两人，看着六艘官船缓缓启动，那面“镇国将军”大旗，迎风飘扬，格外显眼。

“人手都安排好了吗？”一位身着华贵的男子开口问道。

“大人放心，已经布下了天罗地网，等着他们自个钻进去。”另一位男子恭敬地答道。

抬头看了一眼，脸色有些慌张，咬咬牙继续说道：“那里不是我们的地盘，需要些时间筹集人手。”

“上头正等着我们的好消息，可不要误了事。否则的话，你我都活不了！”

“属下明白！”