“元直啊，出城踏春怎么不邀请我一起啊！”

由于已经从许褚口中得知，徐庶并非逃跑，只是去了田间，所以曹操并没有怪罪的意思。

“曹公事务繁忙，庶不敢打扰。”张谦打量了一眼程昱，恭敬的道。

“是吗，听你去了田间，可对我的屯田治民有什么看法吗？”曹操一直以来，就把屯田当成自己最成功的施政之策，所以每攻下一处，必设屯田校尉。

张谦斟酌了一会，回复道：“茫茫田野，只见牛马，未见曹公治下之民也！”

曹操手一顿，脸上不由得露出一股愤慨。

“大胆，竟敢司空行的是暴政！”程昱脱口而出。

“元直话怨气颇重，可是觉得屯田收税过重？”曹操努力平静了一下内心道。

“在下听闻，高祖皇帝定下税赋为十五税一，后文景二帝仍觉过重，改为三十税一，于是才有了文景盛世，后汉武帝对外用兵，田税最高也不过十收其一。今曹公治下，人言治世，却有田税过半者，岂不该让人反省？”

“徐先生只是读了几本账本，知晓了几个税率，就敢在此口中狂言了吗？”程昱嘲讽道。

“愿闻仲德先生高见！”徐庶拱手请教。

“徐先生只言田租，可还知田租之外，还有赋算（人头税）和更赋（免去徭役交的钱），司空行屯田之策，吏治清明，除田租之外，再无收赋，此乃大仁大义也。”

“此外，桓帝灵帝之时，税赋远在一半以上，便是十收其九，也是常见之事，后来黄巾猖獗，民不聊生，凡生产者，未及麦熟，便被强人夺去。若不是司空行屯田之策，招抚流民，恐怕百姓早已饿死，又哪来今日北方平定？”

程昱用实情指责张谦的无知，可是张谦却不这么觉得。

“我原以为仲德先生出仕多年，又曾执政一方，必怀经世济民之心，报国安邦之策。没想到今日论政，所言所行，皆是媚上而欺下，惑主而虐民。”张谦瞪着程昱道。

程昱见张谦先前还带着三分客气，此时却恶语相向，一时之间竟不知什么，只顾用手指着张谦。

“仲德先生言屯田只收田租不收赋，可是这屯田之民，过冬之粮尚不能存下，谈何交赋？至于更赋，我见屯田之民多有苦色，可见耕种之余，徭役并不幸免。”

“至于曹公行屯田而定北方，这不过是余者皆碌碌，所作所为尚比不及曹公罢了。”张谦本想矮个子里面拔高个的，但是想想，还是的委婉些好。至于为什么这么，张谦也是做过功课的，袁绍当初不搞生产，后来军队出征没有粮食，只能依靠采食桑葚过活。汉朝最便夷时候粮食一石三十钱，而当时袁绍在冀州的时候，粮食贵到了什么地步，那时拿着金银都买不到粮食。

在此之后，大家才发现曹操屯田的好处，纷纷效仿。

而屯田，实际上就是把无主的荒地租给无地的流民，曹操的做法相当于把招募的流民当成了曹家的家奴。

老百姓比起战乱和贪官污吏压榨自然要好的多，但是要论吃饱喝足那是不可能的，至于幸福和自由，老百姓脑袋里不会有这个想法。

曹操听张谦和程昱对话，心中也沉思了一会，一开始的怒气也消散了。

“此国难之时，下未定，所以田税自然要高一些的，等到我平定南方，灭了刘表孙权，到时候，田租自然就降下来了。”