诏狱的监牢当中，朱祁钰坐在椅子上，于谦跪在地上，这本不是一个标准的奏对格局，但是，朱祁钰却没有要让于谦站起来的意思，于谦似乎也并不在意，挺直腰背，沉吟开口，道。

“陛下旨意下后，臣曾仔细看过皇庄的规程，按照旨意所言，皇庄会交由陛下指派矿税太监管辖，地方官员协助，藩王遣王府官监督，此本是良策，但施行之中，却未必能如陛下所想。”

说起来，宫门跪谏的导火索，就是朱祁钰下旨要推行皇庄制度，因此，于谦自然要先解决这个问题。

“臣粗略观之，此事弊端有三。”

“其一，陛下用矿税使兼管皇庄，不合法度，且难被制之。”

“矿税使本宫中内监，正因于此，其行事只为完成陛下旨意，皇庄之制，涉及到迁田，移民等诸多事务，必然会出现许多繁难之处，然依宫中内宦作风，若遇此般事情，往往以暴力镇之，从快从速，因此酿成的舆情民乱，则全然不顾。”

“宋文毅在京畿附近，尚算得上是小打小闹，可一旦铺开，焉知诸矿税使不会为了扩大皇庄，而将主意打到普通百姓的身上，行兼并掠夺之事？”

“且此辈内监，受陛下旨意为钦使，不被任何衙门节制，如此一来，一旦胡作非为之事，则无人可以制止，地方官上奏陛下，矿税使亦必辩解，二者各执一词，争执不休，陛下远在京师，难察真情，若稍有不慎，判断有失，则一损陛下圣德，二置黎民于水火。”

应该说，正常状态下的于谦，能力还是很出众的。

多年的地方经验，让他一眼就能够看的出来，皇帝的皇庄在具体施行时候的弊端。

说白了，很多的方略，在制定的时候是很好的，但是，落到具体的实际当中时，就会出现很多的问题。

而皇庄的弊端就在于，它的管理者是内宦，这个身份，让朝廷上下都束手无策，唯一能够管住内宦的皇帝，又势必不可能事事躬亲，时时刻刻的盯着内宦。

更重要的是，因为宦官大多是内廷出身，所以，当他们和地方官员产生矛盾的时候，大概率，皇帝是会庇护内宦的，但是事实证明，恰恰是皇帝的庇护，让这些内宦肆无忌惮，变成欺压百姓之辈。

这也是于谦在宋文毅一事上，坚持要皇帝处置宋文毅的原因，他能够理解皇帝的做法，但是此例不可开。

开了这个先例之后，结果便是像现在一样，会出来越来越多的矿税使，他们到了地方之后，在天子的纵容下，不被律法束缚，天高皇帝远的，真的会像皇帝预料的那样，只针对掠夺民田的乡绅富户，而不针对小民百姓吗？

不得不说，谈起具体的实务，于谦就又回到了那个朱祁钰熟悉的于谦，虽然刚直，但是进退有度，言而有据。

这番话说的……朱祁钰的确有些心虚。

因为于谦所说的，的确就是皇庄可能存在的最大的缺陷，虽然说，他已经有所预料，但是，却没有于谦想的这么深。

毕竟，人无完人，朱祁钰的优势在于，他有着上百年的眼光，亲眼见过了王朝兴衰，清楚所有人的脾气秉性，能力选择，有着超乎常人的权术谋略。

但是，他从未亲眼见过人间！

帝王高居九重之上，驭天下万邦，可实际上，朱祁钰前世今生，活动的范围大半都在宫城当中，他对天下的了解，也多半，都是来自于纸面上，正因如此，这一辈子，他才格外看重，有实务经历的人。

也正因如此，他在跟于谦谈论这种具体事务的事后，往往总是被他驳倒，这次也不例外……

摸了摸鼻子，朱祁钰大半的怒意都消弭了下去，看着跪在地上的于谦，他的神色有些不自然，看了一眼旁边的怀恩，于是，后者立刻会意，带着两个人，又搬了一个墩子，放在于谦的旁边。

但是，于谦却置若罔闻，并没有任何动作，见此状况，朱祁钰有些郁闷，道。

“先生起身吧，莫跪着了。”

“遵旨……”

于谦站起身来，但是，却未坐下。

朱祁钰见此状况，也未多说，只是道。

“先生说的，朕知道，这些矿税使派出去之前，朕已经将他们挨个召集起来，严令他们不得侵扰小民。”

闻听此言，于谦叹了口气，脸色颇为无奈，道。

“陛下，臣还是那句话，这些宦官一旦出京，除了圣旨之外，无人可制，谁又能保证他们，不会欺瞒陛下呢？”

永远不要高估人性。

诚然，宫中的内宦，都是天子家奴，想要处置他们，朱祁钰可以一言而决，甚至，连罪名都不需要。

但是，能够掌控他们的生死，不代表能够彻底控制他们，否则的话，哪来的阳奉阴违之事。

如果一道旨意，就能让所有人不敢为非作歹的话，那这天下，又哪来的那么多不公之事？

宫中内宦，的确畏惧皇帝，但是，那也要皇帝真的相信他们为非作歹了才行。

皇庄制度最关键的地方，不在于皇帝的决心有多大，而在于违背程序正义的前提下，实体正义，最终也必然难以保证。

这一点，于谦明白，朱祁钰也明白，所以，刚刚他的那句话，说的才会没有底气。

不过，也只是片刻，朱祁钰便又道。

“先生放心，朕当然不会天真到，觉得旨意一下，所有人都遵行无违，正因如此，朕才命地方官员协理，而且，还让藩王宗亲遣员监督，如此，虽不能杜绝此事，但总归可以稍稍遏制此风。”

“地方的皇庄建立，用的多是官田，地方有田册为依凭，是否有不法之举，一查便知，建立皇庄的银两器物，多是藩王出资，所以，若主管的矿税使压榨里头的佃户，中饱私囊，诸藩王宗室，想必也不会答应。”

虽然说，朱祁钰没有于谦这样亲临地方的经验，但还是那句话，他有的是对朝野上下的了解和把握。

所以，他当然清楚，这些内宦是个什么秉性，这和个人无关，内宦这个群体，因为身处的特殊环境，其中大多数人，本身就是一有权势，就会耀武扬威之辈。

既然知道，自然会有所准备，只不过，这个准备具体能起多大作用，实话实说，朱祁钰自己心里也没底。