诸人本来商量，这东九郎乃是谷寿家的得力干将，怕不是个弱茬儿，要想掰开他的嘴，让他诬告谷寿家，恐怕不容易，少不了严刑拷打，俱都提足了劲儿，做好了攻坚的准备，却是没有想到，一个醉鬼就把这个麻烦解决了。诸人既觉得好笑，又都登时如释重负，暗暗松了一口气。

骅往前走了两步，负手而立，偏着头看了看瘫软地上的东九郎，心道：“打铁趁热。”

对平佐等人说道：“既然如此，今儿晚上也不必再冻他了。新田君，把他带去外堂，咱们连夜审问。”又对西町诸武士说道，“诸君这两天就别回去了，都住在所中，以防万一。”

西町诸人按刀挺胸，大声应诺。

将切矢东九郎带入堂中后，按照上杉谦和的吩咐，平佐什么都没问，直接开口就问道：“你在谷寿家多少年了？”

“五年了。”

“那你必定知道他家的底细了？”

“是。”

“我听说谷寿家常有妖言，并经常假托神怪，以图谶蛊惑人心，祝诅上，且有杀无辜一家三人等诸般不道的恶罪，你给我一一讲来。”

“妖言？图谶、祝诅上？杀无辜一家三人？”

如果说切矢东九郎此前只是惧怕个人的安危，但对上杉家到底想干什么还不太清楚的话，那么，在听了平佐野右兵卫这句话后，他已经完全明白了上杉的用意，彻底地面如土色了。——不是想杀一两个人为自己报仇，而分明是想将整个的谷寿家全部族诛！

妖言罪和诽谤罪常常连用。诽谤是诽谤国家朝政；妖言是指过失之语，即因不慎而说错的话，与后世的“诈为鬼神之语”的妖言不同，凡被加上此罪名者，必致极刑。

假托神怪、图谶、祝诅上比妖言更厉害，凡是和它们牵连到一起的，十之五六就会被戴上“大逆”的帽子，一旦立案，轻则族诛，牵连再广一点的话，杀个成千上万人都不是问题。

“杀无辜一家三人”，指的是类似灭门的恶行，杀人一家三口。

此三罪，皆为“不道”。如果确定下来，连三岁小孩儿也知，谷寿家定被灭族，而像东九郎这样的谷寿家心腹门客，也会难逃一死。他跪在地上，口干舌燥，这么冷的天，汗流浃背。

他嗫嚅地说道：“‘杀无辜一家三人’，谷寿家确有此罪，但是不是有妖言、图谶、祝诅上之罪，我不知道。”

骅高坐在他的面前，伏下身子，盯着他，低声地慢慢说道：“依律：‘先自告除其罪’。又，‘造意者重惩，从者轻处’。你只是一个门客，不是造意首恶，如果肯自告，必能使你脱罪，而如果不肯自告……你觉得你还能活过今晚么？”

“造意”就是首犯的意思。幕府律法强调故意和首恶，凡属此类，必从重处罚，而若非首恶，在犯下罪行后如果能“先自告”，也就是自首的话，可以“除其罪”。

他瘫在地上楞了半晌，终於举起了头，说道：“我说，我说。我自告，我自告。”